Další reporty majáku
Hezké nahrávky poslal Jirka OK2RZ. Pochází z 3.9.2008.
Zřejmě tedy klasika na boku křivky, kdy ionogram přecházel přes pracovní kmitočet majáku. Další nahrávku poslal Mirek OK2PPP.
K tomu je ionogram
Opět klasika. Mirek píše:
Dnes (3.9.08) jsem pořídil nahrávku majáku. Kvalita poslechu byla zhruba stejná jak ráno v pátek 29.8.
Šnůry pro nahrávání jsem dal dohromady až včera večer a dnes ráno jsem to vyzkoušel. Bohužel je nahrávka trochu nekvalitní, přebudil jsem asi mikrofoní vstup zvukovky, nějak to "škrčí", na "živo" to bylo kvalitnější. I tak je tam něco slyšet.
Maják jsem slyšel v 4:48 UTC v síle cca S4 (úroveň šumu), pak jsem musel do práce.
Zařízení: TS-480SAT s filtrem 450Hz + 100Hz filtr DSP
Anténa: LW41m v průměrné výšce asi 15m, orientace S-J Anténa je na sídlišti mezi paneláky.
P.S. ráno v pátek byla navíc sporadická vrstva S, dnes to bylo bez ní (je to asi lepší na "větší" vzdálenost)
Mirek OK2PPPDostal jsem od Vás několik nahrávek se zapnutými DSP filtry. Proti gustu žádný dišputát. Já osobně však vždy veškeré DSP vypínám. Rychlost vzorkování je totiž konečná a ne nekonečná. U DSP se pak stírají hrany signálu. To může vést až k nečitelnosti. Ale jak říká klasik. Nejlepší TCVR je ten můj. Když nemám srovnání, pak si vždy myslím, že ten můj TCVR dělá maximum. Všimněte si nahrávky od Jirky OK2RZ. Nezdá se Vám, že to slyšíte lépe? Ucho ve své nedokonalosti a dokonalosti potřebuje se o něco opřít. K tomu potřebuje širší spektrum. Odfiltrování šumu, rušivých sigálů a QRN je jen otázkou cviku (tak asi 10 let a už to do Vás vleze HI). Zkrátka velikým závodníkům vůbec nevadí. pokud ve filtru jsou např. 4 CW signály. Vadilo by jim jen "maskování" jednoho signálu druhým, např. při zapnutém AVC. Také si všimněte, že většina světových závodníků preferuje v závodech šíři cw filtru 330 Hz. Např. Jirka OK2RZ dodnes i v CW závodech používá SSB filtr. A že by slyšel méně než my? HI to určitě ne. Zkrátka to má naučeno a nesmí se mu "blokovat" rádio. Pokud někdy uslyšíte na pásmu "rozumbrady", kteří vám budou tvrdit, že na FT897 nemusí kupovat CW filtr, protože mají DSP CW filtr, pak to jasně ukazuje na to, že moc jim ta telegrafie nejde a snad ani nevědí, že AVC se u těchto zařízení bere před DSP filtrem. Pokud mají zapnuté AVC, nemohou tedy toho ve velkém závodě mnoho slyšet HI.
Maják bude vypnut v pátek odpoledne. Moc času tedy již nezbývá. Dosti mne překvapuje, že jsem ještě nedostal žádnou nahrávku od členů OK DX poslechového klubu. Myslel jsem si, že ti jsou na to připraveni a nebude jim to dělat problémy. A nebo že by universální scanery a rádia jen pro poslech nebyla pro tyto experimenty vhodná?
A je to.....je to možné.....Jardo OK1HDU díky....
Tedy dnes mi udělal Jarda OK1HDU velikou radost. Poslal mi následující Email:
Ahoj Milane,
V pondělí jsem na konci QRP kroužku zaslechl, že děláš zase nějaké
pokusy s QRPP. Jenže jsem neměl mikrofon, abych se zeptal na detaily
(HI). Tak jsem včera ráno poslouchal okolo 3560, a měl jsem pocit,
že něco slyším. Bylo to na kmitočtu 3559.47 až 3559.50, nevím jak
přesně mi sedí kmitočet. Jenže když člověk chce, tak občas slyší i
to co neexistuje.
Dneska ráno, asi od 7:15 našeho času jsem zase zapnul rádio a zcela
zřetelně jsem slyšel velmi pomalou telegrafii. Bylo to na kmitočtu
3559.50. Začal jsem trochu zmatkovat, protože jsem to chtěl nahrát,
ale neměl jsem jak. Honem jsem pustil počítač a začal jsem hledat
kabel na propojení do zvukovky. Než se mi to podařilo vše
zprovoznit, tak už ten signál zeslábnul a občas se ztrácel. Pak to
najednou v 7:20 zmizelo, jako kdybys to vypnul. Po chvilce se to
zase pozvolna vynořilo. Udělal jsem několik nahrávek. Když to zase
úplně zmizelo, tak jsem si to znova z nahrávky poslechl. Bohužel
používám mizernou zvukovou kartu integrovanou na základní desce a ta
do toho ještě zanáší další šum. V programu Audacity jsem vystřihl
kousek, který se mi zdál nejlepší. Je tam jasně slyšet slovo BEACON.
Nahrávka byla udělána asi v 7:35 našeho času. Tak ti to posílám.
Jarda ok1hdu
Poslal i následující zvukovou ukázku, kterou jsem jasně autentizoval (podle rychlosti vysílání, kterou občas měním).
OK1IF beacon 80uW u ok1hdu (*.mp3 350 KB)
OK1IF beacon 80uW u ok1hdu (*.amr 35KB) Vhodné pro přehrávání na mobilních telefonech Nokia
Jaká byla vzdálenost? Neuvěřitelných 97.756 km. Tedy parametr 1 221 950 km/watt. To je bomba.....
Jaký byl ionogram:
Opět tedy stále stejný obrázek. Fo přecházel přes pracovní kmitočet majáku. Odraz tedy ve výšce kolem 350km. Přitom ionogram je "rozsekaný a rozptýlený. Teoretici, prosím vymyslete na to teorii. Je při těchto podmínkách minimální útlum? A co vrstva D. Ta přeci v tuto dobu již musela dělat své? Jak je to možné? Potřebujeme více nahrávek a více ionogramů, prosím zkuste se snažit HI.
Je lidské ucho dokonalý orgán?
Jarda OK1HDU, mi poslal ještě další dvě nahrávky majáku.
Z nahrávky Majak4, pomocí programu Audacity, vizualizoval signál, který je vlastně obrazem písmenka O majákového vysílání.
Tři čárky jsou z onoho diagramu jasně zřetelné. Když si však uvědomíme, že to ostatní je jen šum, pak musíme prohlásit, že i lidské orgány Ucho a mozek jsou docela slušný počítač HI.
Chceme vidět celá prsa matky přírody a ona nám stále jen ukazuje zakrytý výstřih
Proč to sakru někdy má utlum menší jak jindy, když jsou stejné ionogramy? Proč a proč.... Byli bychom snílkové a neznabozi, kdybychom chtěli během 5 dní rozlousknout tajemství matky přírody. Jak píše Petr OK1MGW ve svém Emailu:
Je taky potřeba nějaká tajemství přírody neodhalit, abychom měli nad čím žasnout.
Jestliže by mně někdo chtěl tvrdit, že výskyt Es ovlivňuje útlum i na vzdálenost 1200 m, asi bych mu nevěřil. Je to jasná povrchová vlna. Ale Honza OK1IR to potvrdil. Zkrátka včera poslouchal maják a najednou z ničeho nic to šlo nahoru (podle Smetru) o 6 dB. Co to bylo?
19.00 SELC 19.15 SELC 19.30 SELC
Zkrátka v době od 19 SELC se nám vyvinula Es. Ale probůh, ta je přeci 100 km nad námi. Jak mohla ovlivnit signály na vzdálenost 1200 m při jasném šiřeni povrchovou vlnou? Co je to za blbosti? Nebo se objevil nějaký fenomén změny polarizace (máme totiž horizontální polarizaci). Nebo v Temelínu přitopili? Když se podívám na Mirkův Spektrogram
Pak bych tu Es tam měl vidět. Bohužel Mirek má "pomotanou" časovou osu. U všech záznamů ji má stejnou a to vadnou. Ale předpokládám, že to zesvětlení stopy signalizuje "rozbouřenost ionosféry" danou vznikající Eskou. Ano tak jsem to vždy poznal.
A tak toho výzkumu raději nechme. To není výzkum, ale divení se a to téměř všemu. Petr OK1MGW mi napsal:
Ahoj
Milane,
ještě k majáku. Našel jsem jeden starý dosovský program na výpočet
jednoskokového QSO po Evropě. Zadal jsem do něj 1W (méně to nejde) a vzdálenost
200 km, a řeklo mě to, že signál by měl být v 6UT na 80 m S8 a 30 dB nad
šumem. Když to přepočítáš na 80 mikroW (-45 dB), tak by to mělo být pořád
ještě slyšet, hi.
Tak babo raď. Existují jen dvě seriózní potvrzení, že 80uW bylo slyšeno. Vždy se jednalo o jednoskokové šíření s odrazy někde v 350 až 400 km. Jsem pesimistický k tomu, co píše Petr. Co to tedy znamená? Vzrostl nám průmyslový a aglomerační šum? Bude tento stav se zhoršovat? Tak jako je tomu na VKV na kopcích, kde jsou radiokomunikační zařízení (vzpomínáte na staré převaděče? To to hrálo)? Shrňme tedy výsledky do "poučení z krizového vývoje". A napišme si:
Při zkouškách s kmitočtem 3559.46 KHz v období od 25.8 do 31.8.2008 a s výkonem 80uW (microwatt), vysílaného do antény LW42m ve výšce asi 12-15m, bylo možno konstatovat:
20mW nečiní problém nikomu, ani v průmyslových aglomeracích
80uW je již mez slyšitelnosti.
Stanovme si roční termín pro opakování (je to sice nesrovnatelné, sluníčko bude v jiné periodě) ale..... zkusme to zase až příští rok ve stejnou dobu. Třeba pak už budeme říkat - 200mW slyší všichni a 20mW už jen OK1HDU HI. Toto měření čistě z vědeckého principu musíme něčím nazvat. Dovolil bych si navrhnout krycí vědecký termín "Jožovi kosočtverce".
PZ
Jarda OK1HDU a jeho K2 - opět slyší...
Ahoj Milane,
Včera (ve čtvrtek) jsem ráno poslouchal, ale nebylo to nic moc.
Pouze útržky, maximálně jednotlivá písmena.
Dneska (v pátek) opět, asi od šesti našeho času. Zpočátku také nic
moc. Až teprve asi v 7:40 to najednou na chvíli vylezlo. Pak to
zcela zmizelo.
V nahrávce majak8 je zcela jasně čitelný text:
..WTTS JO70MS ..V4.. (Na konci si domýšlím LV42)
V nahrávce majak9 je čitelná tvoje značka:
OK1IF ......1IF (zapnul jsem pozdě nahrávání, takže to první "O"
je
useknuté a vypadá to jako "A". Vypadá to, že tam máš dvakrát
tvoji
značku. Ale to mezi tím nejsem schopen rozluštit. je tam silný únik.
Po té první nahrávce jsem mrknul na ionogram, tak ti posílám
obrázek.
Také ti posílám "obrázek lokátoru" z programu Audacity. Je zajímavé,
že například číslice nula je slyšet, ale na obrázku zaniká v šumu.
Měj se, Jarda ok1hdu.
Podle ionogramu se tedy jedná o odraz, kde se musela jasně podílet Eska. Potvrdila se (asi?) naše teorie jednoskokových spojení odrazem od ní. (Ale stejně ta matka má prsa ještě zakryta HI)
Jirka OK2RZ a jeho poslechové Peaky
Přesně v té době, kdy Jarda OK1HDU zaslechl 80uw Maják, tak Jirka OK2RZ pořídil nahrávky. Skutečně peak je úžasný:
Od pátečního odpoledne jsem zvedl výkon na 20 mW. Jak se opět ukázalo, je to vlastně již QRO. Z této doby jsem dostal od Vás plno nahrávek. Děkuji za ně, ale že bude 20mW slyšet, už dávno vím. Po vypnutí majáku v neděli navečer, jsem ještě pro klid duše zkontroloval výkon. Naměřil jsem asi 93 microwatts. A tak se omlouvám za ten údaj 80uW. Hezký Email jsem dostal i od Michaela Trembacze OK2SAM. Upozornil mne na zajímavý odkaz pro výpočet vztahu mezi QRB, f0E a MUF
http://g7rau.demon.co.uk/default.aspx?menu=1001&LOGINID=a&LOGINKEY=a
Hezky jsme si na toto téma popovídali i s Petrem OK1MGW. Pokud by někdo chtěl v těchto pokusech pokračovat, prosím nepoužívejte v žádném případě výkonu většího jak 1 mW. Z hlediska sledování by to nemělo význam. Od toho zde máme maják OK0EN na 3600 KHz, který používá 150 mW.
Zesílení signálu i na krátké vzdálenosti je logické a vždy souvisí s nějakou "fokuzací", či interferencí něčeho s něčím, případně s výskytem Es. A protože ionosféra není deska, pak těchto peaků může vznikat plno. Jak se ukázalo, je sledování super low power majáku velice zajímavou věcí. Není vyloučeno, že maják 93 uW opět v brzké době zapnu.
Maják opět aktivován
Ukázalo se, že poslech majáků SLP (Super Low Power) zajímá více hamů. Z těchto důvodů jsem znovu aktivoval maják na kmitočtu 3559.46 KHz. Maják je aktivní od večera 1.9. a bude nepřetržitě zapnut až do 5.9. do odpoledních hodin. Používá anténu LW 42m a má výkon kolem 90 uW. A tak přeji hezký lov. Nahrávky prosím posílejte na moje značka zavináč volny.cz. Zajímavý obrázek o poslechu poslal Michael OK2SAM.
Nevím z které doby ukázka pochází, ale vzhledem k odstupu signál/šum kolem +25dB, předpokládám, že byla pořízena někdy v období pátek večer až neděle, kdy jsem výkon majáku zvedl na 20mW. Michael píše, že tento Free program zobrazuje červenou křivkou úroveň šumu vztaženou na fiktivní šíři filtru 1 Hz. Zelená křivka pak ukazuje sílu majáku. Bohužel maják je klíčován v rytmu CW. Pro výhodnější vyhodnocení tedy od 1.9. relace majáku začíná dlouhou čárkou. Jsem zvědav, co naměří Michael nyní (předpokládám, že Michael pošle i zvukovou nahrávku). Ačkoliv program vyhodnocuje neuvěřitelný odstup signál šum až +25 dB, píše Michael, že relaci musel poslouchat 3x, než rozuměl celému vysílanému textu. Dále Michael píše, že z dobře informovaných kruhů zjistil, že pro mez čitelnosti CW je nutné mít tento odstup kolem +15dB (pozor, je to vztaženo na šíři filtru 1Hz).
Ještě bych měl jednu prosbu.
Pokud mi něco píšete a nechcete, abych to zveřejňoval, pak mne na to přímo upozorněte. Někdo je zkrátka choulostivý na to, když zkopíruji jeho Email na tyto stránky. Věřte však, že to nemyslím zle, ale domnívám se, že Vaše zpráva by byla zajímavá i pro další. Díky
První report nové etapy majáku
Zaslal Dan OK1HRA. Dan píše:
Posilam ti odkaz na nahravku
zacinajici v 8:56 SELC, coz bylo subjektivni
maximum. Je to slabe "jak moucha v bande", ale utrzky jsou citelne.
http://tmp.dtpress.net/20080902_0856.ogg
[2 MB]
http://tmp.dtpress.net/ionogram_20080902_0856.png
Antena je ve ctverci JO60VI (Louny) 99 km od majaku.
Na rozdíl od Dana se nedomnívám, že je to jak moucha v baňce,
ale je to naprosto čitelný signál. Pokud budeme hádat, proč to bylo slyšet
- pak je to jasná Es. Tedy to o čem zde mluvíme již dlouhou dobu. Zde jasně
vidíte výhody Esky pro jednoskoková spojení v pásmu 80m, třeba i v pravé
poledne.
Pokud by Vám dělal problém formát *.ogg, pak v mp3 je to zde:
OK1HRA 2.9.2008_ 8.56 (*.mp3 3.5MB)
Jak jste slyšeli (viděli) 90uW maják
Hezký obrázek mi poslal Michael OK2SAM. Maják slyšel 5.9. ráno (čas je v SELC). V tu dobu byla právě Es.
Michael maják sledoval i ve středu a ve čtvrtek. Bohužel v tu dobu neslyšel (neviděl) nic.
Graf je vytvořen pro šíři filtru 1Hz. Odstup signál šum je až 30dB. Tedy pro šíři filtru 1000 Hz by byl odstup 0dB. Diskutovali jsme s Michaelem i na téma, za jakých okolností lze signál uchem zachytit. Zřejmě do toho budou vstupovat i jiné faktory a tak ona udávaná hranice pro zachycení uchem s odstupem +15dB (pro šíři filtru 1Hz) bude asi závislá i na operátorovi a jeho uších. Michael píše:
Ty urovne odstupu s/š, pri kterych nekdo jeste CW bere a jiny ne, budou asi dost individualni. Slo by udelat par wav souboru s ruznymi odstupy a nahodnym vyberem q-kodu a zkratek a toto nechat poslechnout par zdatnych dobrovolniku. A jelikoz i CW je digimode, vysledky by se daly zobrazit do grafu zavislosti chybovost vs. odstup s parametrem "operatori".
To
je velice dobrý nápad. Snad Michael bude mít někdy čas, aby tyto signálky
uměle vytvořil. Pak se navzájem otestujeme HI.